ISB20.有人曾问我是如何从一个哲学家变成一个神学家的；我回答说：“是按着渔夫被主变成门徒和使徒的方式；我从青年时代初期起，就是一个属灵的渔夫了。”听到这话，询问者就问什么是属灵的渔夫？我回答说：“在圣言的灵义中，渔夫表示一个探查并教导属世真理，后来又以理性的方式探查并教导属灵真理的人。”

他又问：“如何证明这一点？”我说，从圣言中的这些经文来证明：

水必从海中绝尽，河也消没干涸。渔夫必哀号，凡向海中抛钩的必悲伤。(以赛亚书19:5, 8)

另一处：

必有渔夫从隐基底站在河水治愈的河边；他们都在那里撒网；他们的鱼各从其类，好像大海的鱼甚多。(以西结书47:9–10)

又一处：

耶和华说，看哪，我必打发许多渔夫，把以色列人打上来。(耶利米书16:16)

由此明显可知为何主拣选渔夫作门徒，并说：

来，跟从我！我要使你们作得人的渔夫。(马太福音4:18–19; 马可福音1:16–17)

彼得捕了许多鱼后，主对他说：

从今以后，你要得人了。(路加福音5:9–10)

然后，我又从启示录证明了渔夫这一含义的来源；即：“水”表示属世真理(50, 932节)；“河”也是(409, 932节)；“鱼”表示那些处于属世真理的人(405节)；因此，“渔夫”表示那些探查并教导真理的人。

听到这话，向我发问的人提高嗓门说：“现在我明白为何主呼召并拣选渔夫作祂的门徒了；因此，我不奇怪祂也拣选了你，因为如你所说，你从青年时代初期起就是一个属灵意义上的渔夫了，也就是说，是一个属世真理的探查者；现在你是一个属灵真理的探查者，因为这些真理建立在前者的基础上。” 他因是一个理性的人，对此又补充说：“唯独主知道谁适合接受并教导那些属于祂新教会的事物，无论是大主教当中的某一位，还是他们的仆人当中的某一位。此外，有哪个基督教神学家在就任神学家之前，不先在学校学习哲学？他还有什么其它源头获得聪明吗？”

最后他说：“既然你成为一名神学家，就请解释一下你的神学是什么？”我回答说：“它有两个原则：有一位神；有一个仁与信的结合。”对此，他回应说：“谁会否认这些原则呢？”我回答道：“当从内在检查时，会发现当今神学就否认这两个原则。”

904.启21:15.“对我说话的，拿着金苇子，要量那城和城门、城墙”表主将理解和认识主的新教会在教义及其引入真理，以及它们所源自圣言上的性质的能力赐给那些处于爱之良善的人。
“对我说话的”表示主经由天堂说话，因为这位天使就是前面（21:9）所提到的那拿七香瓶的七位天使之一，他表示经由天堂说话的主（895节）；“金苇子”表示来自爱之良善的能力或官能，“苇子”表示能力或官能(485节)；“金”表示爱之良善（211, 726节）；“量”表示认识事物的性质，因而表示理解并知道（486节）。“城”也就是圣耶路撒冷，表示教会的教义（879, 880节）；“门”表示对出于圣言字义的真理与良善的认知，这些认知因里面有属灵的生命而成为真理与良善（899节）；“墙”表示它们所来自的字义中的圣言（898节）。由此明显可知，“对我说话的，拿着金苇子，要量那城和城门、城墙”表示主将理解和认识主的新教会在教义及其引入真理，以及它们所源自圣言上的性质的能力赐给那些处于爱之良善的人。
所表示的是这些事，这一点从字义上根本看不出来，字义只显示那与约翰说话的天使拿着金苇子，要量那城和城门、城墙；然而，另外一层含义，也就是灵义，就包含在这些话里，这一点从以下事实明显可知：“耶路撒冷城”不是指什么城，而是指教会，所以凡指着作为城的耶路撒冷所说的一切话，都表示涉及教会的一切事物，而涉及教会的一切事物本身都是属灵的。这种灵义也包含在前面的话中，那里有这些话：
有一根像量杖的芦苇赐给我；天使站在旁边，说，起来，将神的殿和祭坛，并在殿中礼拜的人都量一量。（启示录11:1）
天使用苇子所量的一切事物（以西结书40-48章）里面也有类似的灵义。撒迦利亚书中的这些话里同样有：
我又举目观看，见一人手拿准绳。我说，你往哪里去？他对我说，要去量耶路撒冷，看有多宽多长。（撒迦利亚书2:1-2）
会幕的一切事物，耶路撒冷圣殿的一切事物，我们所读到的尺寸，以及这些尺寸本身，里面都有这样的灵义；然而，它们在字义上丝毫看不出来。

935.“每月都结果子”表主照人里面真理的各个状态而在他里面产生良善。“月”表示人在真理上的生命状态，如下文所述。“结果子”表示产生良善；“果子”表示爱与仁的良善，如刚才所示（934节）；由于本质上是主在人里面产生良善，尽管人貌似凭自己、因而表面上产生它们，如前所述（934节），故显而易见，这句话表示主在至内层或核心处时，便从这至内层或核心处产生它们。不过，有必要阐明当如同理解这句话，即：主照人里面的真理状态而在他里面产生仁之良善。若里面没有来自圣言的真理，却以为人行出的良善是主所悦纳的，也就是所谓的属灵良善，就大大受骗了。对人来说，没有真理的良善并非良善，没有良善的真理也并非真理，尽管它们本身可能是真理；因为没有真理的良善就像人没有理解力的意志，这种意志不是人的，而像兽的，或像技工所操纵的木偶的。但意志与理性一起就会照着它藉以存在的理解状态而变成人。因为每个人的生命状态具有这样的性质，他的意愿若不经由理解或认知，就什么也做不了，理解或认知若不通过意愿就什么也思考不了。良善与真理也一样，因为良善属于意愿，真理属于理解或认知。
由此明显可知，主在人里面所产生的良善取决于他里面的真理状态，也就是他的理解力。这就是“生命树每月结果子”的含义，因为“月”表示人里面的真理状态。所有时间，也就是小时、天、周、月、年、世纪，皆表示生命的状态（参看476, 562节）。生命在真理上的状态之所以由“月”来表示，是因为“月”是指由月亮所决定的时间，而“月亮”表示理解或认知和信仰的真理（332, 413, 414, 919节）。在以下经文中，“月”所表相同：
愿约瑟的地蒙耶和华赐福，得太阳出产的宝物和月亮出产的宝物。(申命记33:13-14）
从月到月，从安息日到安息日，凡有血气的必来在耶和华面前下拜。（以赛亚书66:23）
由于“月”，也就是月亮的度量具有这种含义，所以：
他们在每月或新月的开始献祭。（民数记29:1-26;以赛亚书1:14）
那时，以色列人还吹号。（民数记10:10;诗篇81:3）
他们被吩咐要守亚笔月，在那时守逾越节。（出埃及记12:2;申命记16:1）
“月”表示人里面的真理状态，在反面意义表示他里面的虚假状态，可参看启示录（ 9:5, 10, 15; 11:2; 13:5）。以西结书（47:12）中的“月”所表相同。